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Mando para AR.Drone

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Viendo 11 entradas - de la 31 a la 41 (de un total de 41)
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  • #41675
    Aníbal
    Superadministrador
    Mensajes: 4774

    El bluetooth quita rango de wifi por que opera en la misma frecuencia 2,4ghz y crea interferencias, es algo ya muy hablado. Que ha ti te de 70 metros significa que sin el bluetooth conectado te llegara seguramente mucho mas… y el que tenga 50 metros sin bluetooth ccon bluettoth tendra menos de 50 metros…

    #41679
    Fernando Bueno
    Participante
    Mensajes: 13

    Yo no estoy demasiado de acuerdo con lo que comenta Anibal sobre lo de que Bluetooth quita rango de wifi por operar en la misma frecuencia (aunque le doy la razón).

    Para empezar, tanto wifi como Bluetooth es cierto que operan en el mismo rango de frecuencia, que va entre 2.4000 GHz y 2.4835 GHz, pero mientras wifi maneja 11, 13 o 15 canales con saltos de 20 o 40 MHz entre canales, dependiendo de si se trabaja en Europa, EEUU o Japón, Bluetooth trabaja en un total de 79 canales con saltos de 1 MHz.

    Tanto wifi como Bluetooth, están diseñadas para trabajar en conjunto y con un máximo de 3 señales generadas por dispositivos diferentes dentro de una misma frecuencia.

    Hasta aquí la teoría (que es mucho más extensa, pero no viene al caso alargarse en el tema). En la práctica, todo esto está muy bien, pero nadie ha pensado en los filtros que deben tener los dispositivos para eliminar parásitos dentro de cada frecuencia de forma que se aisle la señal dentro de cada frecuencia asociándola a la MAC de cada dispositivo y ahí es donde viene el problema: Que el AR.Drone no dispone de filtros capaces de determinar si hay interferencias por saturación de señales dentro de una misma frecuencia wifi y que los móviles, no disponen de los filtros equivalentes para la conexión bluetooth. Un punto de acceso wifi, si se configura en modo de selección de canal automático, analizará el espectro de señales que hay a su alrededor y se conectará al canal que mejor calidad de señal tenga. El AR.Drone va a piñon fijo y se conecta siempre al mismo canal (al menos el mío en el canal 1). Como el móvil no intenta buscar un canal bluetooth óptimo, sino que se conecta siempre al mismo canal que el último dispositivo al que se conectó, puede que este canal bluetooth esté cercano o no al canal wifi, por lo que generará o no interferencias.

    En mi caso concreto, el mando de la PS3 que uso, debe emitir su señal bluettoth en una frecuencia alejada de la que le corresponde al canal 1 de la wifi, porque me consta que no se interfieren, pero puede que en otros equipos sí haya interferencias por trabajar ambos en frecuencias muy cercanas.

    Yo he hecho la prueba de hacer volar el AR.Drone cerca del suelo en línea recta en campo abierto y sin interferencias de otras redes wifi, y perdía el control hacia los 60 metros sin el mando y hacia los 55 con él (medidos con cinta métrica), lo que me hace pensar que si repitiera las pruebas varias veces, al ponderar los resultados, obtendría coberturas muy similares.

    Pero por otro lado, mi experiencia con las redes wifi, me dice que hay muchos otros factores que influyen en las interferencias que se pueden producir en las señales de 2.4 GHz. Uno de ellas es la humedad del aire, que hace que no se propaguen correctamente las ondas de radio de la banda de 2.4 (y las de muchas otras bandas, porque a la señal de GPS también le afecta. Prueba de ello es que en días de niebla, hay mala cobertura de GPS).

    Una prueba que se puede hacer es intentar volar el AR.Drone sobre un campo de fútbol recién regado, y me juego el cuello a que el alcance no llega a más de unos pocos metros.

    Mi conclusión es que puede que sí se interfieran y puede que no. Cada conjunto de mando y móvil es diferente y que en el caso del mando de la PS3, siempre se puede unir por cable al móvil o a la tablet y cuando él solo detecta que no necesita de la señal bluetooth para comunicarse con la PS3 (que para él es el móvil), desconecta la señal bluetooth. Pero ojo. Esto es solo así en el caso del Sixasis, en otros mandos no sé cómo funcionan.

    #41694
    Aníbal
    Superadministrador
    Mensajes: 4774

    Como bien dices son muchos factores y en teoria el bluettoth no deberia afectar a wifi por el tema de rangos de frecuencias diferentes y canales diferentes etc.. pero tambien depende de cada dispositivo y del mando que se utilice.

    Yo he probado con un mando PS3 en el ipad 2, y iPhone 5 y 6 plus (jailbreak evidentemente) y estar enlazado a un dispositivo por bluetooth a la vez que estas conectado por wifi afecta bastante al wifi (sobretodo al ipad 2 y iphone 5).

    La frecuencia del GPS es muchismo mas baja de 2,4ghz (sobre el 1,5ghz) y como bien dices también puede afectar al wifi, y esto es debido a las frecuencias armonicas.

    Esto es un claro ejemplo de que si afecta el GPS que no está en el mismo rango de frecuencias del wifi, el bluetooth, que si lo está, debe afectar mas aún que un GPS al wifi

    #41696
    Fernando Bueno
    Participante
    Mensajes: 13

    No, vamos a ver. En un GPS hay 2 componentes. Por un lado está el receptor que es el que va colocado en el drone, en el móvil o en el navegador del coche y que no emite señal alguna (aparte del campo electromagnético que emite todo dispositivo eléctrico y que debe estar aislado por la carcasa) y por otro lado están los satélites GPS que son los que emiten la señal. Básicamente, el GPS que podemos usar en un drone, es como una radio de FM, pero que recibe otro tipo de frecuencias (entre las que no está Radio Olé ni Radio María) 😉

    Los satélites GPS emiten 2 señales. Una de tipo L1 a 1575.42 MHz que es la que recibimos nosotros para usos privados y comerciales y otra de tipo L2 a 1277.60 MHz codificados, que es de uso estrictamente militar. Ninguna de estas dos frecuencias pueden generar armónicos en la banda de 2.4 GHz ya que están tan lejos que llegarían con una amplitud cercana a 0.

    El problema de las interferencias entre la banda de wifi y la de bluetooth, no está en que ambas trabajen a una frecuencia de 2.4 GHz, sino que los dispositivos no tengan buenos filtros que corten la frecuencia recibida y la enviada y emitan una señal nítida. Por eso es por lo que se pueden generar armónicos y que en una señal digital no deberían interferir de haber un buen filtro.

    De ahí que pueda haber un móvil con una placa de mejor calidad, que no encuentre interferencias o un mando mejor que otro que no las genere, mientras que otra combinación de móvil / mando sí puede tener conflictos. Incluso me atrevería a decir que los conflictos, no necesariamente tienen que provocar pérdida de distancia en la cobertura, sino la pérdida completa de la señal en un momento dado y de ahí que haya algunos drones que se descontrolan y deciden irse a dar una vuelta por su cuenta o caer sin motivo aparente. Y esto no es solo patrimonio de wifi y bluetooth. Las emisoras actuales de RC, también trabajan en la frecuencia de 2.4 GHz y también se pueden ver afectadas por estas mismas interferencias, tanto a la hora de provocarlas, como de sufrirlas.

    Lo que sí es cierto, es que por lo general no disponemos de instrumental con el que podamos analizar todo esto y por eso es mejor no fiarse demasiado.

    #41703
    Aníbal
    Superadministrador
    Mensajes: 4774

    Los filtros de los que hablan solo minimizan el problema de las interferencias pero no las erradican al 100%. Tenemos que tener en cuenta que estamos intentando exprimir todo el potencial de nuestro dispositivos realizando una conexion de mas de 40 metros con un dispositivo wifi.

    Todas estas señales son digitales y el problema es que cuando existe una interferencia deja de funcionar completamente (no como las señales analogicas)

    En rangos normales los filtros funcionan correctamente pero estamos hablando que normalmente tenemos el aparato bluettoth a pocos centímetros y el wifi a unas cuantas decenas de metros, y evidentemente en este escenario es bastante normal que el bluetooth cause interferencias.

    Pero una vez mas te hablo de mi experiencia con estos aparatos y te aseguro que afectan.

    #50375
    The Manic Miner
    Participante
    Mensajes: 7

    Muy interesante el post. Tengo problemas de manejo con iPhone entiendo qué opción más recomendable es mad Catz con aplicación drone control
    Correcto?
    Salu2

    #51428
    Yago Silvela Gil-Rodrigo
    Participante
    Mensajes: 2

    Hola,

    ¿Alguien que sepa podria hacer un listado de mandos wifi ordenados por calidad/precio?

    Muchisimas gracias

    #51431
    Aníbal
    Superadministrador
    Mensajes: 4774

    No hay muchos mandos… esta el nvidia shield y el madcatz
    Si tienes android el abanico es mas grande.

    #51436
    Yago Silvela Gil-Rodrigo
    Participante
    Mensajes: 2

    Gracias Anibal. ¿Para Android que opciones hay? He visto que esta 60beat para ambos.

    Muchas gracias.

    #51475
    gus
    Participante
    Mensajes: 54

    buenas, se podria usar un mando de ps4?

    #51483
    Aníbal
    Superadministrador
    Mensajes: 4774

    Si pero para android y no con la App oficial

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